Château de Chambéry
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| | [En cour - PVK] Famille de Talleyrand | |
| | Auteur | Message |
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Pierre_von_kolspinne Duc
Nombre de messages : 12223 Age : 49 Date d'inscription : 12/02/2009
| Sujet: [En cour - PVK] Famille de Talleyrand Ven 7 Nov 2014 - 17:08 | |
| Pierre accompagna la duchesse de Salm et lui proposa un siège. | |
| | | Alessandra
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 24/10/2014
| Sujet: Re: [En cour - PVK] Famille de Talleyrand Sam 8 Nov 2014 - 2:02 | |
| Dans l'autre pièce elle avait attendue que tout soit réglé et que tout fut écrit, scellé et tout ca, et tout ca pour à la fin suivre le héraut afin de parler généalogie. Jusque dans l'autre pièce elle reste sur ses pas et s'assoit à l'arrivée an souriant.
Merci bien votre grâce. | |
| | | Pierre_von_kolspinne Duc
Nombre de messages : 12223 Age : 49 Date d'inscription : 12/02/2009
| Sujet: Re: [En cour - PVK] Famille de Talleyrand Lun 10 Nov 2014 - 13:42 | |
| Bien vous m'avez déjà retiré une belle épine du pied. En effet, il y avait un probléme de la succession de Charles. Dans nos registres, la succession avait été donné, par Charles, à un certain Jehan Raphael Marc de Volpilhat-Talleyrand, qui serait votre frère mais serait sous tutelle*. POurriez vous regarder si tout vous parait correct dans la généalogie :https://chateau-chambery.1fr1.net/t12493-famille-de-talleyrand*pas d'existance IG. | |
| | | Alessandra
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 24/10/2014
| Sujet: Re: [En cour - PVK] Famille de Talleyrand Lun 10 Nov 2014 - 15:49 | |
| (je n'ai pas accès au lien... :s ) Après un sourire,
Il n'y a pas de mal, en effet la succession allait pour mon frère normalement, mais en plus d'avoir passé la majorité de sa vie sous tutelle si ce n'est pour ne pas dire toute sa vie, il est décédé en même temps que mon père. Jehan n'est donc plus. Je suis la seule encore en vie et pour le reste de l'arbre dés que je l'aurais vu je vous direz. | |
| | | Pierre_von_kolspinne Duc
Nombre de messages : 12223 Age : 49 Date d'inscription : 12/02/2009
| Sujet: Re: [En cour - PVK] Famille de Talleyrand Lun 10 Nov 2014 - 15:58 | |
| Fort bien, voici la généalogie disponible dans nos registres : - Citation :
FAMILLE DE TALLEYRANDD'azur, au lys de jardin d'argent, au chef d'or.Devise : "Malheur au Prince qui me néglige" Cri : TALLEYRAND Adresse du Château familial :
• Prime génération :
1. Feu Charles Marcel de Talleyrand (1374 - 1423) * = Epouse Feue Alexandrine de Damas d'Antigny (1387 - 1423) *
• Seconde génération :
De l'union légitime de Charles Marcel et d'Alexandrine :
1.1 Feu Charles Maurice de Talleyrand - [IG : CharlesMauricedeT] (1405 - 1457) Premier Comte d'Artois, Comte de Saint-Lys, Vicomte de Gex = Epouse Azalée de Cernex - [IG : Azalee.de.Cernex] (1429 - ...) Marquise de Bastogne, Duchesse de Tarentaise, Vicomtesse de Cernex, Vicomtesse Douairière de Gex Baptisée le 17 avril 1454 à Belley par Florika Mariage célébré à Paris le 19 juin 1454 par le père Bynarr
1.2 Feu Hélie de Talleyrand (1407 - +++) * = Epouse Feue Aliénor de Saint-Léon* (??? - +++) *
1.3 Feue Gabrielle-Marie de Talleyrand [/b] (1409 - +++) * = Epouse Feu Guillaume de Trévière (1393 - +++) *
1.4 Feu Alan de Talleyrand - [IG : Alan.de.T ] [/b] (1411- octobre 1460) Seigneur de Ceretto (Savoie, anobli le 6/05/1459 par Charles, Duc de Piémont) = Epouse Feue Allia (??? - +++) *
1.5 Feu Alexandre de Talleyrand (1411- 1450) * Baptisé le 25 Mai 1430 à Dijon. Mariage célébré le 17 Juin 1431 à Dijon. = Epouse Feue Elisabeth *
1.6 Feu Dariush de Talleyrand - [IG : Dariush ] (1414-1460) Cardinal-Évêque d'Orléans, Seigneur de Trinay (Orléans, anobli par Casim, baron d'Artenay) Baptisé le 9 janvier 1457 par le père Lolotlse en l'Eglise de Gien Décédé en 1460. (N'a pas le certificat de décès)
• Tierce génération :
De l'union légitime de Charles Maurice de Talleyrand et d'Azalée de Cernex :
1.1.1 Charles Marie de Talleyrand - [ IG : Charles ](1443 - ...) Duc du Piemont, Comte de Thérouanne-sur-Lys, Vicomte de Gex Baptisé le 8 octobre 1458 à Chambéry par Mgr Guillaume de Baskerville = Epouse Feue Catalina_Constance de Volpilhat (???? -1462) Duchesse de Salm (Lorraine) Baptisée le 4/09/1459 par Tully dans l'Eglise Saint Titus (duché Salm) Mariage célébré le 10 novembre 1459 par Dariush à Aix-la-chapelle .
De l'union illégitime de Charles Maurice de Talleyrand et de Hava Lascaris de Vintimille :
1.1.2. Feue Edjerha Constantine de Talleyrand - [ IG : Edjerha ] (1441 - 1460) Dame de Farges (Savoie, anoblie le 1/12/1458 par Charles, Vicomte de Gex) baptisée par Charlemagne23 le 02/02/1459 à Chambery en Savoie Décédée en août 1460.
De l'union légitime de Hélie de Talleyrand et Aliénor de Saint-Léon :
1.2.1 Feu Etienne de Talleyrand - [ IG : Yodea ] (... – octobre 1460) Comte de Grignols, Baron de Thiviers, Seigneur de Saint-Romain
De l'union légitime de Alan de Talleyrand et Allia :
1.4.1 Léonie Abigaëlle de Talleyrand - [ IG : Leonia ] (... - ...)
Adoption par Alan de Talleyrand
1.4.2 Plume de Talleyrand de Fairdowns - [ IG : Plumedange ](.... - .... ) Vicomtesse de Rochechinart (héritage), baronne de Marsanne (mérite), Dame de Brantigny (vassalité) Baptisée le 12 mai 1457 par le père Riebben à Saint-brieuc en Bretagne = Epoux Feu _Geoffroy_ Mariée le 2 Août 1457 par le curé Flote de Vienne.
De l'union légitime de Alexandre de Talleyrand et D'Elisabeth :
1.5.1 Flavien de Talleyrand - [ IG : Flavien]( 1435 - ...) Baptisé le 20 Avril 1460 à Trêves.
1.5.2 Feue Noelia de Talleyrand - [ IG : Noelia ](1444 - 1460) Baptisée le 10 Juillet 1460 à Poligny.
D'une union illégitime de Feu Dariush de Talleyrand et ????? :
1.6.1 Feodor de Talleyrand - [ IG : Feodor ]22 janvier 1440 Reconnu le 8 mars 1460
• Quarte génération :
De l'union légitime de Charles Marie de Talleyrand et Catalina Constance de Volpilhat
1.1.1.1 Feu Carles Mathys Reginhart de Volpilhat-Talleyrand - * (1445 - novembre 1460)
1.1.1.2 Feue Margot Elena Gabrielle de Volpilhat-Talleyrand - [ IG : Margot_Elena ] (1445 - 1461)
1.1.1.3 Feue Carlotta Isabel Colombe de Talleyrand [IG : Carlotta_isabel] (1447 -1461)
1.1.1.4 Jehan Raphael Marc de Volpilhat-Talleyrand*
1.1.1.5 Alessandra Beatrice Amédée de Volpilhat-Talleyrand (IG: alessandra_beatrice)
De l'union illégitime de Charles Marie de Talleyrand et de Lady Elizabeth Carsenac :
1.1.1.6 Feue Benedicte du Plessis Reconnue le 5 janvier 1460 Décédée en mars 1460
Adoption par Charles Marie de Talleyrand
1.1.1.7 - Ayena d'Alquines - [ IG : Ayena ] Adoptée le 11 janvier 1459
1.1.1.8 - Elias - [IG : Elias.de.Cheroy] Adopté le 22 avril 1462
Enfants naturels d'Edjerha de Talleyrand
1.1.2.1 - Thomas Sauveur de Talleyrand Cheroy - [ IG : Thomas_sauveur] Reconnu le ...
1.1.2.1 - Théodore de Talleyrand - [ IG : Theodore_du_Lourdou] Reconnu le 10/06/1462
1.1.2.1 - Théran Sauveur de Talleyrand - [ IG : Tym] Reconnu le 10/06/1462
1.1.2.1 - Narisa de Talleyrand - [ IG : Narisa] Reconnue le 10/06/1462 • Chef de famille : Charles Marie de Talleyrand • Héritier: Jehan Raphael Marc de Volpilhat-Talleyrand
* Personnages n'existant pas IG Pour l'heure, donc, je rajouterais la mort de Charles et celle de votre frère. Et je remplacerais Charles par vous même comme chef de famille. Il vous faudra un héritier. Et, surtout, profitez en pour me faire savoir si tout est bon pour le reste. | |
| | | Alessandra
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 24/10/2014
| Sujet: Re: [En cour - PVK] Famille de Talleyrand Lun 10 Nov 2014 - 17:54 | |
| Bien oui la mort de Charles, la mort de Jehan, moi même en tant que chef de famille également le fait que je suis Duchesse de Salm, héritage de feue ma mère et Dame de Savigny Poil-Fol, seigneurie bourguignonne issue du mérite. Je ne sais pas si vous souhaitez noter les terres françaises...
J'ajouterais aussi que ma soeur adoptive, Ayena est veuve du vicomte Adrien Desage et baronne de Crussol, la encore terre française et que de leur union est né un fils, Charles Madrien Desage Talleyrand * (pas joué donc).
Je vais prendre contact avec ma famille pour être sur qu'il n'y est rien d'autre à ajouter et reviendrait au plus vite vers vous avec d'autres informations s'il y a. Vous manque t-il également d'autres documents, certificat de baptême, de mariage, patentes?
Pour ce qui est de désigner un héritier est-il par la suite possible de le changer? si testament il y a nous sommes d'accord qu'il l'emporte sur cette fiche? Si jamais il n'y a pas de testament nous sommes d'accord également que la charge de chef de famille ainsi que mes terres iront à cet héritier?
Si donc toute les réponses à mes questions sont positive je souhaiterais désigner Ayena comme mon héritière jusqu'à que je me marie et qu'un héritier légitime naisse pour qui je modifierais en faveur ce document. | |
| | | Pierre_von_kolspinne Duc
Nombre de messages : 12223 Age : 49 Date d'inscription : 12/02/2009
| Sujet: Re: [En cour - PVK] Famille de Talleyrand Lun 10 Nov 2014 - 18:23 | |
| Oui, bien sur, nous notons toutes les terres, même les françaises. Je sais que votre famille a des origines françaises. Je comptais d'ailleurs sur votre père pour rédiger une biographie de votre grand père afin de l'ajouter au panthéon savoyard où il repose actuellement, mais sans épitaphe.
Duchesse de Salm ? Vous êtes apparentée à feu Yanahor ?
Pour ce qu'il va me manquer, commençons par vous, je m'excuse, je sais que ce n'est pas poli, mais il va me manquer votre date de naissance, ainsi que celle de Jehan. La date de mariage d'Ayena également, quoi que, celle si devant devenir noble de Savoie, elle sera amenée à me fournir toutes les pièces. Si vous avez des pièces justificatives, je prend. Sinon, une simple lettre signée de votre main, en tant que chef de famille, me suffira.
Pour le reste, je vous laisse le temps de consulter votre famille.
En ce qui concerne un héritier, n'ayez aucune crainte, cela n'a rien à voir avec votre succession. Cela ne portera que sur la succession de chef de famille. Si par malheur vous veniez à disparaitre, la personne se trouvant sur cette fiche deviendra automatiquement chef de famille. Mais n'aura aucun droit sur vos terres, sauf si vous le désignez par testament ou, en l'absence de testament, qu'il soit votre héritier naturel. Vous pourrez le changer à tout moment, sur simple courrier de votre main remis ici. Et je précise que vous n’êtes pas dans l'obligation d'en nommer un maintenant. La seule obligation étant que la personne doit faire partie de la famille de Talleyrand.
Si vous n'avez pas de testament, par contre, la personne ici inscrite ne recevra que votre succession de chef de famille. Pour vos terres, il faudra alors regarder votre généalogie, vos enfants primant. Donc, vous pouvez désigner Ayena, mais si vous venez à mourir, elle ne sera héritière que de la direction de la famille. - Citation :
FAMILLE DE TALLEYRANDD'azur, au lys de jardin d'argent, au chef d'or.Devise : "Malheur au Prince qui me néglige" Cri : TALLEYRAND Adresse du Château familial :
• Prime génération :
1. Feu Charles Marcel de Talleyrand (1374 - 1423) * = Epouse Feue Alexandrine de Damas d'Antigny (1387 - 1423) *
• Seconde génération :
De l'union légitime de Charles Marcel et d'Alexandrine :
1.1 Feu Charles Maurice de Talleyrand - [IG : CharlesMauricedeT] (1405 - 1457) Premier Comte d'Artois, Comte de Saint-Lys, Vicomte de Gex = Epouse Azalée de Cernex - [IG : Azalee.de.Cernex] (1429 - ...) Marquise de Bastogne, Duchesse de Tarentaise, Vicomtesse de Cernex, Vicomtesse Douairière de Gex Baptisée le 17 avril 1454 à Belley par Florika Mariage célébré à Paris le 19 juin 1454 par le père Bynarr
1.2 Feu Hélie de Talleyrand (1407 - +++) * = Epouse Feue Aliénor de Saint-Léon* (??? - +++) *
1.3 Feue Gabrielle-Marie de Talleyrand [/b] (1409 - +++) * = Epouse Feu Guillaume de Trévière (1393 - +++) *
1.4 Feu Alan de Talleyrand - [IG : Alan.de.T ] [/b] (1411- octobre 1460) Seigneur de Ceretto (Savoie, anobli le 6/05/1459 par Charles, Duc de Piémont) = Epouse Feue Allia (??? - +++) *
1.5 Feu Alexandre de Talleyrand (1411- 1450) * Baptisé le 25 Mai 1430 à Dijon. Mariage célébré le 17 Juin 1431 à Dijon. = Epouse Feue Elisabeth *
1.6 Feu Dariush de Talleyrand - [IG : Dariush ] (1414-1460) Cardinal-Évêque d'Orléans, Seigneur de Trinay (Orléans, anobli par Casim, baron d'Artenay) Baptisé le 9 janvier 1457 par le père Lolotlse en l'Eglise de Gien Décédé en 1460. (N'a pas le certificat de décès)
• Tierce génération :
De l'union légitime de Charles Maurice de Talleyrand et d'Azalée de Cernex :
1.1.1 Feu Charles Marie de Talleyrand - [ IG : Charles ](1443 - 07/10/1462) Duc du Piemont, Comte de Thérouanne-sur-Lys, Vicomte de Gex Baptisé le 8 octobre 1458 à Chambéry par Mgr Guillaume de Baskerville = Epouse Feue Catalina_Constance de Volpilhat (???? -1462) Duchesse de Salm (Lorraine) Baptisée le 4/09/1459 par Tully dans l'Eglise Saint Titus (duché Salm) Mariage célébré le 10 novembre 1459 par Dariush à Aix-la-chapelle .
De l'union illégitime de Charles Maurice de Talleyrand et de Hava Lascaris de Vintimille :
1.1.2. Feue Edjerha Constantine de Talleyrand - [ IG : Edjerha ] (1441 - 1460) Dame de Farges (Savoie, anoblie le 1/12/1458 par Charles, Vicomte de Gex) baptisée par Charlemagne23 le 02/02/1459 à Chambery en Savoie Décédée en août 1460.
De l'union légitime de Hélie de Talleyrand et Aliénor de Saint-Léon :
1.2.1 Feu Etienne de Talleyrand - [ IG : Yodea ] (... – octobre 1460) Comte de Grignols, Baron de Thiviers, Seigneur de Saint-Romain
De l'union légitime de Alan de Talleyrand et Allia :
1.4.1 Léonie Abigaëlle de Talleyrand - [ IG : Leonia ] (... - ...)
Adoption par Alan de Talleyrand
1.4.2 Plume de Talleyrand de Fairdowns - [ IG : Plumedange ](.... - .... ) Vicomtesse de Rochechinart (héritage), baronne de Marsanne (mérite), Dame de Brantigny (vassalité) Baptisée le 12 mai 1457 par le père Riebben à Saint-brieuc en Bretagne = Epoux Feu _Geoffroy_ Mariée le 2 Août 1457 par le curé Flote de Vienne.
De l'union légitime de Alexandre de Talleyrand et D'Elisabeth :
1.5.1 Flavien de Talleyrand - [ IG : Flavien]( 1435 - ...) Baptisé le 20 Avril 1460 à Trêves.
1.5.2 Feue Noelia de Talleyrand - [ IG : Noelia ](1444 - 1460) Baptisée le 10 Juillet 1460 à Poligny.
D'une union illégitime de Feu Dariush de Talleyrand et ????? :
1.6.1 Feodor de Talleyrand - [ IG : Feodor ]22 janvier 1440 Reconnu le 8 mars 1460
• Quarte génération :
De l'union légitime de Charles Marie de Talleyrand et Catalina Constance de Volpilhat
1.1.1.1 Feu Carles Mathys Reginhart de Volpilhat-Talleyrand - * (1445 - novembre 1460)
1.1.1.2 Feue Margot Elena Gabrielle de Volpilhat-Talleyrand - [ IG : Margot_Elena ] (1445 - 1461)
1.1.1.3 Feue Carlotta Isabel Colombe de Talleyrand [IG : Carlotta_isabel] (1447 -1461)
1.1.1.4 Feu Jehan Raphael Marc de Volpilhat-Talleyrand* (mort le 07/10/1462)
1.1.1.5 Alessandra Beatrice Amédée de Volpilhat-Talleyrand (IG: alessandra_beatrice) Duchesse de Salm et Dame de Savigny Poil-Fol
De l'union illégitime de Charles Marie de Talleyrand et de Lady Elizabeth Carsenac :
1.1.1.6 Feue Benedicte du Plessis Reconnue le 5 janvier 1460 Décédée en mars 1460
Adoption par Charles Marie de Talleyrand
1.1.1.7 - Ayena d'Alquines - [ IG : Ayena ] Adoptée le 11 janvier 1459 Baronne de Crussol = Epouse feu Adrien Desage (.../...)
1.1.1.8 - Elias - [IG : Elias.de.Cheroy] Adopté le 22 avril 1462
Enfants naturels d'Edjerha de Talleyrand
1.1.2.1 - Thomas Sauveur de Talleyrand Cheroy - [ IG : Thomas_sauveur] Reconnu le ...
1.1.2.1 - Théodore de Talleyrand - [ IG : Theodore_du_Lourdou] Reconnu le 10/06/1462
1.1.2.1 - Théran Sauveur de Talleyrand - [ IG : Tym] Reconnu le 10/06/1462
1.1.2.1 - Narisa de Talleyrand - [ IG : Narisa] Reconnue le 10/06/1462
• Quinte génération :
De l'union légitime d'Ayena d'Alquines et d'Adrien Desage
1.1.1.7.1 - Charles Madrien Desage Talleyrand * • Chef de famille : Alessandra Beatrice Amédée de Volpilhat-Talleyrand • Héritier:
* Personnages n'existant pas IG
Dernière édition par Pierre_von_kolspinne le Ven 6 Jan 2017 - 1:40, édité 2 fois | |
| | | Alessandra
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 24/10/2014
| Sujet: Re: [En cour - PVK] Famille de Talleyrand Lun 10 Nov 2014 - 19:10 | |
| Et bien je pourrais peut-être regarder les archivers familiales et écrire quelques chose sur mon grand père, je ne peux vous l'assurez mais je verrais bien ce que je peux faire. Pour ce qui est de feu le premier Duc de Salm et bien non je ne lui suis point apparenté, vous savez je suis tout de même fort jeune alors je ne l'ai pas même connu.
Cette histoire remonte à ma mère que je n'ai pas non plus beaucoup eu le temps de connaitre... je n'en sais donc presque rien.
Elle sourit au Duc les yeux un instant dans le vague et reprend avec plus de malice.
Je consens tout de même à vous faire part de ma date de naissance et celle de mon frère, nous étions jumeaux et né en 1450.
(petit hrp ... elle est jouée tout juste majeur malgré les dates, et même je me rend compte que ca n'a ni queue ni tête au niveau des dates, la fiche.. du genre charles aurait que 3 ans de moins que son fils ainé ^^ on s'en fiche ou pas tellement? )
Pour les documents et tout le reste je vous les apporterez donc après une petite réunion familiale et avec ce ma décision sur l'héritier de la famille Talleyrand sachant un peu plus maintenant ce que cela veut dire.
Merci beaucoup. | |
| | | Pierre_von_kolspinne Duc
Nombre de messages : 12223 Age : 49 Date d'inscription : 12/02/2009
| Sujet: Re: [En cour - PVK] Famille de Talleyrand Lun 10 Nov 2014 - 19:23 | |
| Alors, gente damoiselle, permettez, si vous ne le possédez déjà, que je vous fasse un petit cadeau.http://d2wb3jk3zoe588.cloudfront.net/images/fr/biographieCMdT.pdfA bientôt donc, je modifie pour l'heure votre arbre généalogique dans le sens que nous avons discuté.[HRP]C'est ce qui arrive souvent, au bout de plusieurs générations, avec les généalogies. Les créateurs de famille l'ont fait de sorte à ce que cela soit cohérent pour eux. Mais les générations dans le jeu n'ayant que 2-3 ans, on en arrive vite à ce genre d'absurdités. Si vous voulez, on peut retravailler la généalogie afin de rendre les dates plus cohérentes. Je vous laisse en parler avec les autres joueurs de la famille et on en reparle la prochaine fois [/HRP] | |
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